Nordjyllandsværket lammet på tiende måned: Eksperter uden bud på mystiske vibrationer

Svend - jeg er enig med dig i, at en jordingsfejl må have givet torsionssvingninger i akselsystemet – men det var kun en enkel impuls (en transient) - de svingninger døde sikkert hurtigt ud. Det er bekymrende, at vibrationerne aftager. Hvis noget i det system skal ”køres ind / slides til” så vil man kende til vibrationerne fra opstart. Men hvis torsions transienten har startet en sprække (45 gr.) i akslen, så kan denne udvikle sig og ændre akslens stivhed, så egenfrekvensen flyttes udenfor driftsområdet – så vil vibrationsniveauerne kunne falde – men det vil så ende i et akselbrud. Torsionssvingninger i et akselsystem forplanter sig sjældent i de ydre stillestående komponenter – dog vil de forplante sig i et gear eller en stempelmotor. Så jeg tror ikke, at det første havari skyldes torsionssvingningsforholdene. Torsionssvingninger i akselsystemet burde kunne måles som overtoner i elfrekvensen. Jeg synes, det ville være interessant hvis vi kunne bidrage til løsningen på værket – og langt mere interessant for os at læse om, end de ”smarte kommentarer” der desværre også skrives. Jeg har et par spørgsmål:

• Hvordan ser anlægget ud – er det én lang aksel eller er der et gear mellem turbine og generator ?
• Hvilke frekvenser måles og hvor (findes de også i el delen) ?
• Aksel rpm og antal poler – hvis der er gear, så antal tænder på hjulene ?

Frederik – du har skrevet artiklen – kan du spørge om vi kan få en mere teknisk gennemgang – med svarene på mine spørgsmål ?

Det kunne alternativt være interessant med en IDA eftermiddag på værket – det er mindst ligeså interessant, som at se på noget der fungerer perfekt.

Mvh Flemming

Torsionsresonans

Spørgsmålet er om det er resonans (torsion) i akslen mellem turbine og generator?

Den er udsat for noget der ligner MegaNm, og hvis momentet i generatoren afviger en lille smule under akslens omdrejning kan der vel ske resonanser.

Det bliver gætværk, for artiklen fortæller ikke noget som helst mere teknisk end resonans.

Altså .. der må være en slags resonans i generatoren ved en eller anden frekvens. Resonansen gir maximal vibrationer som over tid knækker kobber-ledningen - og systemet er ødelagt. Det er ikke den knækkede ledning der er det mystiske problem.

Se, da far var knejt .. der havde vi en dynamo på cyklen. Ved at dreje dynamoen rundt kunne man mærke 3,6,12? 'friktions'-bump pr omgang, det magnetiske felts reaktion på at blive flyttet rundt mens det genererer strøm i hver kobber-spole den bevæger sig omkring (eller er det omvendt?). Hele generatorens væsen er denne kraft-variation .. ligesom en viberation er en kraft-variation.

Når jeg ser billedet igen må jeg forstå, at kobber-kablet har sin egen resonans som er anderledes end den firkantede boks's resonans. Dét i sig selv burde rejse et øjenbryn.

Er det ikke meningen at værket lukker i 2028 som det sidste danske kulkraftværk? Blok 3 er fra 1998 med 30 års levetid. Det var så måske kun 25 år. Må indrømme at det er med krokodilletårer hvis jeg bevidner et kulkraftværk lukke før tid. Eller bare kører med nedsat effekt resten af levetiden.

Har der ikke tidligere været brand i den generator? Den køles med brint og det brænder lystigt.

Det kan da ikke være SÅ svært at finde årsagen! Der er tale om virkningen af velkendte naturlove. Der er intet nyt og overraskende, som gør fejlsøgningen umulig. Der er 3 parametre der kan måles på: Spænding [Volt] - Strøm [Ampere] - Kraft [Newton]. Det lyder mere som om der er nogle som ikke er fagligt rustet til at fejlsøge på en generator.

Jordfejl

Efter min viden om sådanne generatorer, så forstår jeg ikke helt det med jordfejl.

En trekantskoblet 3-faset generator er principielt helt svævende uden nogen jordforbindelse, så et tommetykt jordkabel lyder besynderligt.

Der er sikkert nogle kredsløb der sikrer, at de tre ledere i nettet er nogenlunde balancerede i forhold til jord, da en enkelt af lederne ellers kunne få for høj spænding i forhold til jord. Ligeså skal lyn kunne håndteres.

Desværre er artiklen noget kort i beskrivelsen, bortset fra at vibrationerne stiger med strømmen som genereres, så det må være de genererede strømme i viklingerne der laver ubalancen.

Aalborg Forsyning har 3/5 varslet endnu en stigning på 14% pr. 1/9. Det begrundes med dyrt indkøbte kul, der ikke har kunnet konverteres til dyr el, generelt lavere elpris end forventet og lavere varmeleverance fra Aalborg Portland. Isoleret set for Aalborg Forsyning viser det, at det kan have konsekvenser at have så stor en del af deres aktivitet bundet op på et anlæg. https://aalborgforsyning.dk/privat/nyheder-og-presse/seneste-nyheder/3-maj-2023-aalborg-forsyning-haever-varmeprisen/

Vi må håbe de finder ud af, hvad der er galt, og lærer noget af det, f.eks. hvis det, som der har været en teori om, bl.a. skyldes ændret driftsmønster med oftere ændringer i produktionen. Elgeneratorer skal også bruges i fremtiden, uagtet at det i mindre grad bliver kul, der er driver turbinen foran.

Nærmere bestemt forekom en jordfejl på statorsiden. På den ene af tre faser opstod der så voldsomme vibrationer, at en kobberledning så tyk som en arm knækkede.

Andre, der heller heller ikke er maskinfolk, kan måske ligesom jeg få et indtryk af 'statorer' hér: https://scootergrisen.org/scooterhjemmeside/elektrisk_spoler.php godt nok i lidt mindre skala, men alligevel.

Hvis 'jordfejl' ikke er er noget geologisk såsom pludselig aktivering af den nærliggende Thornquist-zone helt lokalt, så menes der nok en el-fejl. Nogen der har bud på hvordan dette kan give voldsomme vibrationer?